17:39 

Пост №241

Анонимный слушатель
Отпущу грехи на волю
Пишет Гость:
31.10.2013 в 17:55


Не могу воспринимать депрессию и панические атаки как серьезные психиатрические диагнозы. Для меня и первое, и второе- недуги скучающих дамочек, каковым просто нечем заняться. Когда мне в компании говорят, что мама в такой- то семье больна депрессией, я ловлю себя на мысли: «Правильно, муж деньги зарабатывает, дети хозяйство ведут, а ей делать нехуй, вот и выебывается». Что я думаю о панических атаках, которым якобы подвержены многие люди, лучше не говорить. Но скажу чуть позже.

читать дальше

Вопрос: Что скажете, друзья?
1. Согласен/-сна с ТС на все сто!  16  (24.24%)
2. Не согласен/-сна. Нельзя мерить всех одной меркой  48  (72.73%)
3. Мне нечего сказать  2  (3.03%)
Всего: 66

@темы: Дела семейные, Лучи ненависти

URL
Комментарии
2013-11-06 в 17:52 

ну я тоже была такого же мнения....пока папа с раком не свалился.....и работа одновременно не потрялась и еще пара веселостей....вот тогда я и поняла значение данного диагноза....когда самой поставили....

URL
2013-11-06 в 18:57 

Или лесом, ТС. Не троль и не зли. И радуйся, что ни с тобой, ни с кем из твоих знакомых, не случилась настоящая депрессия и ты не знаешь, что это такое.

URL
2013-11-06 в 19:04 

ТС, ты что считаешь, что твоя выборка из одного-двух человек даёт реальное представление о настоящей депрессии или ПА?
Извини, но истеричка-манипуляторша, сама себе поставившая диагноз, вообще не считается. Ты пострадал от неё, да. А думать головой из-за этого тоже разучился что ли?

URL
2013-11-06 в 19:25 

Не похоже на троллинг.

URL
2013-11-06 в 19:25 

ТС, вы не очень умный человек.
Если кто-то симулирует грипп, оргазм или трудолюбие - это не значит, что их не бывает.
И да, если человек так яростно симулирует болезни - он болен. Просто не тем, что изображает.

URL
2013-11-06 в 19:36 

ТС, она вам с таким же успехом могла говорить, что у нее рак и она доживает последние деньки, и что, после этого вы бы сейчас сказали, что рак - не такая уж болезнь, чтобы на нее жаловаться?? Бред.
Все, что вы описываете мне знакомо не понаслышке. Мой отец- практически точная копия вашей маменьки (знакомо даже стучание по стенке, не говоря уж об остальном). И я вас уверяю, это - ни разу не депрессия, а банальная домашняя тирания.
Счастья вам ТС, и спокойствия. Желаю, чтобы вы так никогда и не узнали на себе что это такое - паническая атака, депрессия и т.п. Лучше уж учитесь переводить разговор с неприятных вам тем в другое русло.

URL
2013-11-06 в 19:44 

ТС хуйню сказал. Да, очень много манипуляторов и т.п., да и модно нынче иметь подобные болезни.
Но у меня было и то, и другое, жалеть было некому (и не люблю я, когда меня жалеют) так что, не все такие, как ты описал.

URL
2013-11-06 в 21:19 

Вы потакаете вашей матери в её манипуляциях, но обвиняете во лжи других. ТС, вы ничего не перепутали?

URL
2013-11-07 в 02:08 

Человек с диагностированной депрессией, панатаками и кучей тревожной мелкой херни в треде.

Так, ТС, давай разберёмся.
Возможно, твоя мама и правда была больна. Возможно, даже именно депрессией и ПА. Но тот факт, что она не лечилась, не делает ей чести. Фу маме за то, что она не лечилась и за то, что развела тиранию.

Очень и очень многие люди действительно страдают от депрессии и от ПА. Вместе или раздельно - это не важно. И это, ТС, такой ад и пиздец, что болеть этим не в кайф, вот уж поверь. Когда у меня от стресса начинают ходить ходуном руки, кружится голова и кажется, что вот-вот я упаду в обморок - меня меньше всего заботит, что обо мне в этот момент будут думать и насколько я могу этим состоянием воспользоваться для получения каких-либо выгод. Я постараюсь присесть, отдышаться, глотнуть успокоительного - и да, возможно, пока мне не станет лучше, я попрошу другого человека сделать то, что сейчас сделать сама не в состоянии (выключить чайник, принести мне стакан воды и т.д.). Но обычно всё же приступ длится не очень долго, вместе с отходняком - полчаса максимум, и менее срочное вполне откладывается на эти полчаса.
Депрессия, говоря наиболее простым языком, - это когда в голове ломается кнопка удовольствия. Ничто больше не приносит счастья. Сериалы, книжки, хобби, секс. Ничто. Поначалу что-то ещё может на заклинившую кнопку надавить, например, жратва, - самая сладкая и жирная, - и это период "ем, как не в себя", а потом и это сходит на нет. Ем только, когда начинает болеть живот. Не могу заставить себя выйти из дома (даже если кончилась последняя корка хлеба, а магазин в этом же доме). Когда я просыпаюсь утром, то хочу умереть, иногда рыдаю, потом всё же нахожу силы сползсти с постели.
В этом нет ничего крутого и приятного. Этим нельзя начать просто так маяться от безделья. То, что народ постепенно начинает оттаивать, следить за своим здоровьем, ходить по врачам - наоборот, радует. Потому что депрессия реально может стать смертельной болезнью. В один день человек реально может покончить с собой. Впрочем, если не умирать, то жить вот так, когда дни серые и не наполнены ничем - это какой-то прижизненный ад.

А вот этот подход с пинанием и "ты сама себе всё придумала и страдаешь хернёй" делает депрессивным очень больно. Именно вот эти дружеские советы в духе "хватит ныть, бери себя в руки" только способствуют разрастанию болезни. Потому что человек сам себе в тяжёлой депрессии помочь уже не может. Потому что он не может взять себя в руки. И он сам себя считаем бесполезным, безвольным уёбком (самообвинение - вечный лейтмотив депрессивных), и ненавидит себя за это, и считает, что обращаться к врачу незачем - ведь он не болен, просто он гавно и нытик. Именно благодаря такому подходу со стороны общества я первый раз поехала на дурку только тогда, когда не спала уже неделю, почти не ела и не ходила в туалет, не говоря уж об остальных чисто психологических симптомах. Я до последнего не думала, что это болезнь. Я думала, что я плохая - но не больна, нет. И ехала я в больницу со страхом, что врач посмеётся и прогонит, и скажет, - как и все остальные - что я себе это выдумала.
Слава богу, врач - не кухонный психолог навроде тебя, ТС. Врач дал мне чудодейственных таблеток и обязал являться три раза в неделю. Через месяц мне стало значительно лучше.

Короче, ТС, учи матчасть, почитай что-нибудь, вот от себя посоветую:
Депрессия
Панатаки

Надеюсь, никто из твоих близких реально никогда этим не заболеет. Потому что рядом с таким человеком, как ты, им будет очень и очень некомфортно.

URL
2013-11-07 в 17:48 

Потому что рядом с таким человеком, как ты, им будет очень и очень некомфортно.
А почему никому в голову не приходит посочувствовать как раз тем, кто вынужден жить с вами и ухаживать? Им, по- вашему, комфортно?
Нам тоже тяжело бывает. Вы- то лежите себе и страдаете, а мне, условно здоровой бабе, надо на себе дом тащить, а свои проблемы и болезни засунуть поглубже, дабы вас не расстраивать.
Такое ощущение, что эта ваша депрессия- священная корова, и не моги на нее глаза поднять.

URL
2013-11-07 в 18:15 

Есть такая штука, как болезнь.
Ещё раз повторяю: депрессия - это не "я себе придумала печаль". Это нарушение биохимических процессов в мозгу. Мало серотонина. Мало дофамина. Мало меланина. Человек не испытывает удовольствия ни от чего. Человек не может спать.
Неужели вы так же злитесь, если человек рядом с вами простудился и валяется с температурой? Сломал ногу и не может ходить? Вы придёте к нему и скажете "пффф, ты слабак, давай подымайся и беги кросс, ты этот перелом себе придумал"?
Да, рядом с больными - с любыми больными - некомфортно. Простуженный постоянно чихает и сопит, человек с гипсом почти неподвижен и вам приходится ему помогать добраться до туалета, например - или в отдельных тяжёлых случаях и вовсе приносить утку; язвенникам надо по-особенному готовить, гипертоникам желательно тоже, а ещё приходится измерять им давление пару раз в день, если у вас нет автоматического тонометра. Почти при любой болезни человеку требуется особый уход, почти при любой болезни этот человек делает что-то, что мешает жить окружающим.
Тем, кто живёт с больными, тоже некомфортно. И да, я не говорю, что им не стоит сочувствовать.
Депрессия в этом плане не лучше и не хуже. К сожалению, в первую очередь там психологическая симптоматика, и это действительно тяжело выдержать - когда рядом с тобой ноют, страдают и закатывают глаза.
Но когда вы на это реагируете по принципу "фу, тряпка, нытик и слабак, напридумывал себе, а ну соберись и делай дела", это почти то же самое, что заставлять человека со сломанной ногой пойти побегать. Или даже просто сказать ему - сходи в магазин, чего это ты тут разлёгся, подумаешь, нога у него сломана.

К сожалению, не все депрессивные идут лечиться, и это ад-пиздец как для них, так и для родственников. У большинства уже в первые недели приёма антидепрессантов пропадает апатия и желание ныть. Если человек не идёт к врачу, то это то же самое, опять же, как если человек со сломанной ногой не идёт к врачу и не накладывает гипс, а продолжает ныть, как ему больно и требует ну совсем особенного ухода за собой (всё-таки, если перелом в гипсе, зачастую человек может худо-бедно на костылях ходить и так далее; если нет - там даже не пошевелиться толком). Это плохо. Таких людей действительно не стоит оправдывать и носиться с их болезнью, как со священной коровой. Выбираешь страдать - страдай. Но проблема с психическими болезнями опять же в том, что у нас в обществе вообще не считают нужным следить за своим психическим здоровьем. Типа есть только конченные психи и нормальные люди, я не псих, значит, нормальный, и к врачу мне незачем. Подобные вещи надо очень мягко (или, наоборот, жёстко - зависит от того, кому вы объясняете, какой подход к себе он лучше воспринимает) объяснить больному и уговорить его обратиться к врачу; возможно, помочь ему в этом, - помочь найти специалиста, сопроводить на приём.

Просто отнеситесь к депрессии как к любой другой болезни. И помогите больному человеку в меру возможностей. Если помогать не можете или не хотите, то отойдите в сторонку и не ухудшайте жизнь больного ещё больше.

URL
2013-11-07 в 19:27 

язвенникам надо по-особенному готовить
Вскрыли мою попаболь, дорогой анон. Я сама язвенник с хорошим таким стажем. Летом случилось очередное обострение, причем осложненное сильным желудочным кровотечением. Врач в реанимации сказал мне, что нашел у меня несколько самостоятельно зарубцевавшихся язв. Я вспомнила, когда у меня происходили эти обострения, которые я списывала на желудочный грипп. Как раз в те годы я особенно усердно ухаживала за матерью. Бегала в туалет блевать так, чтобы не попадаться и не расстраивать лишний раз. Ела запрещенную для язвенника пищу, чтобы мать опять не начала истерить на тему "Я приготовила, а ты в позу встала!". Мне бы самой тогда надо было отлежаться и пособлюдать диету с режимом дня, но я не могла себе позволить нормально пролечиться. Боялась расстраивать больную.
Кстати, одной из причин развития язвенной болезни является стресс. И его в моей жизни с депрессивной личностью было много. Я, в отличие от матери, даже пожаловаться кому- то не могла, потому что люди презрительно хмыкали и советовали "не выдумывать", а заняться делами.

URL
2013-11-07 в 20:16 

ТС, ну ты видишь же - проблема не в депрессивных людях в целом. Проблема в твоей матери. Я даже не уверена по твоему описанию, что у неё именно депрессия. Я бы на твоём месте серьёзно бы поговорила с ней, объяснила необходимость обратиться к соответствующему врачу с её болезнью и принимать лекарства, если врач решит, что надо, и ходить на психотерапию. Жёстко и ультимативно объяснила бы: не хочешь лечиться - дело твоё, но только твоё, я тебе тогда помогать не буду. То, что делает твоя мать, называется - пассивная агрессия. То, что она прикрывается именно депрессией и ПА - это не важно. Она точно так же могла бы прикрываться слабым сердцем, высоким давлением (самые частые случаи). Кстати, любой страдающий ПА должен для себя уяснить в первую очередь то, что от ПА не умирают. Все эти предобморочные состояния, боли в сердце и прочие неприятности не имеют под собой никакой основы - никаких физиологических повреждений. Так что все эти "ах, не расстраивай меня, а то помру" - от того, что твоя мать тупо не хочет бороться со своей болезнью (даже если она действительно у неё есть). Потому что при ПА вот это осознание "у меня тупо сбоит психика, а физически я здорова" - оно очень важный компонент излечения, в своё время я именно так и избавилась от этой болячки - почитала книжку про ПА, устыдилась и выздоровела (а до этого успела изрядно задолбать участкового терапевта, бегала на ЭКГ и мерила давление по тридцать раз в сутки). Потом, конечно, был рецидив, но гораздо слабее, по другой схеме и в итоге я с ним справилась намного быстрее.

Так что не спускай собак на всех депрессивных, ТС. Мы на самом деле тихие, мирные и часто с комплексом вины, мне, например, ужасно стыдно в моменты обострений, что я не могу заставить себя выйти из дома и стыдно других людей просить помочь мне с этим. А твоя мать - просто пассивно-агрессивный тиран.

URL
2013-11-08 в 18:01 

Напрасно вы тут написали, что больные депрессией тихие и безобидные. И зря другой анон предложил мне не троллить и не злить остальных. Это вы не злите меня. И вы не занимайтесь троллингом, советуя мне учить матчасть. Вы не думайте, что ваша депрессия калечит нам, тем, кто живет с вами рядом, только психику. Когда- нибудь, при особо неблагоприятном стечении обстоятельств, ваше заболевание может стоить вашим близким людям жизни. Я не шучу. Раз вы больны депрессий, у вас сломана эта кнопка удовольствия, то вам безразлично, где ваши родные, что с ними, живы ли они вообще. Вам на все параллельно и фиолетово. Но в жизни бывают ситуации, когда счет идет на секунды, и надо очень быстро сориентироваться, чтобы кому- то помочь. Вы лежите на диване, носом в стену, страдаете, и тут слышите из кухни грохот и крик. Что сделает нормальный человек? Рванет на кухню выяснить, что случилось. Как поступите вы? Да никак. Вы и дальше будете валяться носом в подушку, а когда все же соберете себя в кучку и найдете силы выйти из вашей комнаты, на кухне вы обнаружите окоченевший труп. Либо человек умрет по пути в больницу, потому что вы вовремя не вызвали помощь, не обратили внимания на тревожные симптомы. Или ваш родной человек не вернулся с работы. Ушел утром и пропал. Нормальный здоровый родственник сразу поставит на уши всех, до кого дотянутся его руки. Вы же, со своей депрессией, не сделаете НИЧЕГО. Вы даже не заметите, что родственник исчез. А когда все же очнетесь, будет уже поздно.

Но это крайности. Как правило, мы, живущие рядом с такими больными, знаем, что рассчитывать и надеяться мы можем только на себя. И подобных вещей не допускаем.
Я уже сказала матери, что она либо лечится, либо затыкается, и больше не докапывается ко мне со своей болячкой. Потому что задолбала. Вся эта хренотень, когда домой идешь с ужасом, когда все разговоры вертятся вокруг маман и ее мучений, когда ты вынуждена быть главой семьи, имея только обязанности, но никаких прав, меня достала. Епты-ы-ы-ыть… Отработать 8 часов (спасибо, если 8), закупиться под завязку в трех- четырех магазинах, приволочь домой несколько набитых битком сумок, попутно зайдя на почту, в ТСЖ и еще хер поймет куда, приползти около 9 вечера в квартиру и… Блять! Нарваться на опухшую зареванную рожу, узнать, что хлеба нет («Я страдала целый день, встать не могла, а ты одета, тебе не трудно прогуляться») и бублики кончились, за ними тоже надо ебашить за два квартала, сходить купить эти бублики вместе с хлебом, убрать для начала весь тот срач, что она после себя оставляет каждый день, приготовить обед, одновременно слушая ее вытье… Еба-а-а-а-ать… Ебать. Твою мать, как вспомню, тошно становится.

Так что это еще большой вопрос, кто тут тролль, и кто кого не должен злить. Вы бы поработали, как я, во время обострения язвы, когда по двое суток ты блюешь через каждые три- четыре часа, есть в этот период не можешь вообще, еле- еле организм принимает воду. Или когда у тебя температура под 40, но ты продолжаешь обслуживать чью- то ленивую задницу, которой в лом самой дойти до кухни.

Без обид. Просто накипело.

URL
2013-11-08 в 18:23 

Напрасно вы тут написали, что больные депрессией тихие и безобидные.
Ну да, наверное. Я больше по себе вывод делаю.
И вы не занимайтесь троллингом, советуя мне учить матчасть.
Это не троллинг. Я бы реально советовала почитать те статьи, ссылку на которые я давала. Хороший врач-психиатр, многое объясняет именно с физиологической стороны, без причитаний и лишнего пиетета.
Что сделает нормальный человек?
Что сделает здоровый человек, анон. Опять же помашу потрёпанным примером - человек с загипсованной ногой тоже не сразу сможет подорваться и побежать в такой ситуации. А то и вообще не сможет (переломы разной сложности бывают). Тут дело-то не в депрессии конкретно. Просто да, есть больные люди, и что-то в силу болезни они делать не могут.

Ещё раз повторю: я ни в коей мере не оправдываю твою маму. Я не оправдываю тех, кто этим прикрывается и не лечится. Не оправдываю просто нытиков-дурашек, которые даже и не знают, какая бяка на самом деле эта болячка. Просто, ТС, не греби всех под одну гребёнку. Депрессия - это болезнь. Неприятная и серьёзная, с ней на учёт в дурке ставят. И заболевшие люди никак не виноваты в том, что они больны. Точно так же, как не виноваты любые другие больные с любым другим диагнозом.

Я понимаю, что у тебя накипело и сочувствую тебе, действительно сочувствую. Но злись на конкретных людей, а не на всех скопом. А у тебя сейчас такое же обобщение идёт, как у разведёнки, которой муж изменял: "все мужики - каааазлы". Нет, не все.

URL
2013-11-08 в 18:27 

ТС, прости, но какой же ты не умный. Вот даже сказать больше нечего.

URL
2013-11-08 в 18:35 

А вы с такой злостью сообществом не ошиблись? Может, Вам на Правдоруб лучше? Там много единомышленников найдёте и поплюётесь ядом на всех "ленивых задниц" мира. А ещё лучше съезжайте из дома, чтобы ваш непомерный эгоизм никто не задевал.

URL
2013-11-09 в 11:14 

Да на Правдорубе та же картина: заденешь вашу священную корову, позволив себе критику в ваш адрес- поднимается крик. И да, я эгоистка. Задолбавшаяся эгоистка.
Но как назвать в таком случае вас, если вы иногда годами всю семью в напряжении держите? Альтруистами?

URL
2013-11-09 в 22:57 

Господи, ТС, да живите как хотите и думайте как хотите, это ваше право. Однако вы умеете только думать, а делать в связи с вашими мыслями ничего не собираетесь, ваше же мать например приструнить. Можно же просто пойти на дайри, написать гневный пост, а когда укажут на неумность вашего мнения, заводить шарманку про "священную корову", так? Ну так вы ещё понойте и идите выполнять указания вашей матери, наверное, это очень поможет в борьбе с манипуляцией.

URL
2013-11-13 в 18:22 

Почему вы считаете, что тяжело только вам, только вы имеете право высказывать своё безапелляционное мнение? Конечно, вы ведь неизлечимо больны, о вас нужно заботиться, холить и лелеять, беречь ваше хорошее настроение. Но почему вы не бережёте наше настроение-здоровье? Только потому, что врач в вашей медкарте поставил определённую галочку?

URL
2013-11-24 в 01:57 

ТС, Я понимаю, что вам тяжело и вы обижены.
Но и тем, кто вас комментит - тоже обидно.
У меня тоже истеричная мама-манипулятор. Вот только ПА - у меня. И из-за такого отношения окружающих, какое транслируете вы, жизнь превращается в ад. Адекватного лечения ПА в России практически нет. Многие врачи вообще не признают это заболевание, другие сразусажают на транквилизаторы, что овощем становишься. И вот допустим у тебя обострение и по три приступа в день. Каждый минут на сорок-час. А ты на работе, и больничный никто не даст, потому что чеза фигня, нет такого заболевания. Есть таблетки. Но после них тоже работы никакой, только спать.
То, что испытваешь во время приступа не описать, да и не поймет тот, кто сам не испытал. За себя могу сказать - сдохнуть хочется иногда, только бы прекратилось.
Я просто хочу объяснить то, почему так обидно читать ваши умозаключения. Ваши выводыоснованы на основании наблюдения за одним человеком? За двумя? Вам надо в отношениях с матерью разобраться, а не обращать негативныеэмоции во вне.

URL
2013-11-24 в 02:09 

И в догонку к моему предыдущему комменту в 1:57.
Моя мама, например, регулярно закатывала истерики по поводу того, что я охуела ходить к психотерапевту, потому что это я че, псих что ли? И таблетки не пей, просто перестань волновать и все. ВСЕ Ж СРАЗУ ПРОЙДЕТ.
Не ной или лечись - здесь не поспоришь. Но к вам это тоже относится - может просто съебать от маман и не батхертить?
Мне помогло.

URL
2013-11-25 в 20:37 

И из-за такого отношения окружающих, какое транслируете вы, жизнь превращается в ад.
Моя жизнь не легче вашей. Я долгое время не за одним, и даже не за двумя манипуляторами наблюдала и общалась с ними. Достало то, что они депрессию возводили чуть ли не в культ, а все другие болезни для них были "тьфу, твоя болячка, вот Я мучаюсь". О своих проблемах вообще нельзя было говорить, потому они тоже "тьфу". Пока не вырвало кровью прямо на работе. А в реанимации я узнала, повторюсь, что у меня не одна зажившая самостоятельно язва. Мне начальница чуть позже сказала, что у меня в желудке почти литр крови был на момент приступа рвоты.

И я вслух свое мнение не высказываю. Просто ловлю себя на конкретных мыслях. Потому что если рот откроешь и начнешь критиковать, даже деликатно- запинают. Сука, мол, сволочь, мразь, тварь и так далее. Поэтому я держу при себе свои соображения.

URL
2014-05-25 в 01:10 

Одно дело манипулятор, другое дело - больной человек. Нельзя же всех под одну гребёнку. Да, жить с манипулятором тяжело. Но вот мой манипулятор однажды сорвался в буйный психоз, беспамятное состояние. Сошёл с ума буквально. Бредил, опух, избивал себя, мог ночью встать и попытаться себя убить. Искал по всем дому таблетки и буквально сжирал всё, что найдётся. Колюще-режущие предметы все попрятать пришлось. Постоянно жрать просил, начинал - изо рта еда валится, а он ржёт. И монотонно ругался без остановки. Перестанет ругаться - рыдает. Из дома не выйти. Определить в психушку можно было только после судебного решения и только родственникам, а официально мы не родственники. Официальных родственников нет. Возила к частному психиатру, нарвалась на безграмотного врача, возила к другому. Чудом в домашних условиях выходила.
Так что ведите вовремя маму ко врачу, можно постараться мягко уговорить. МОЖНО найти слова. И ей будет легче, и Вам.

URL
   

Анонимная исповедальня

главная