Пост №208

[Анонимный слушатель]

Пишет Гость:

18.04.2013 в 19:41

Я уже много лет храню неприятный секрет, а сейчас уже столько времени прошло, что и признаться страшно.

Ситуация такая - в 96 году мне стало совсем тяжело жить в общаге и я переехала к случайно найденной бабушке. Она была вдова, недавно на пенсии, незадолго до этого похоронила сына с его семьей (авария), ей было одиноко и она гуляла по парку и затевала разговор со всеми подряд, а тут как раз я сидела на скамейке и готовилась к контрольной. Мы быстро нашли общий язык, я несколько раз приходила в гости, помогала убираться, в аптеку и магазин несколько раз бегала, в итоге за относительно небольшие деньги она предложила снять у нее одну комнату (в трехкомнатной квартире) с условием помощи по хозяйству. Два года мы с ней жили душа в душу, не ссорились ни разу, мои родственники, когда в Питер приезжали, останавливались тоже у нее в квартире и мои гости-однокурсники ей никогда не мешали - в общем, она была идеальной хозяйкой, даже плату за комнату мне повышать не хотела, мне самой пришлось настоять, когда цены скакнули.

С мая по сентябрь она обычно уезжала на дачу где-то под Всеволожском, так что когда я в конце августа 98 приехала от родителей и ее не было дома я не удивилась, когда в октябре она не вернулась я немного забеспокоилась, но она и раньше немного задерживалась, если погода была хорошая и год урожайный. Но она так и не вернулась. Сначала я себе говорила, что может она лежит в больнице где-то, потом стало понятно, что с ней что-то произошло и надо действовать, но я все тянула и тянула. Если бы точно стало известно, что она умерла, то квартира за отсутствием наследников перешла бы к государству, а мне очень не хотелось возвращаться в общагу, с шумными соседками, холодным душем из шланга в подвале и отсутствием перегородок между унитазами, вдобавок с деньгами в тот момент стало совсем туго (дефолт как раз случился) а мне родители на аренду комнаты дополнительные деньги давали. Потом зимой папу в командировку в Питер прислали и он заехал ко мне, спросил про хозяйку - вот тут бы мне и признаться, но я соврала, что она переехала к сестре на юг, а я ей плату перевожу по почте. Вот с тех пор я эту легенду и поддерживаю, уже 15 лет. Всем говорю, что она переехала, живет где-то на Украине, в Крыму, адреса не знаю, только реквизиты банковского счета. Первые пару лет звонили из пенсионного, потом перестали.

Первое время меня беспокоило то, что я буду выглядеть то ли бессердечной сволочью, то ли дурой и идиоткой, когда все откроется. Как объяснить, почему не заявила в милицию о пропаже человека, почему продолжала жить в чужой квартире? Потом начала мучить совесть из-за того, что хорошая женщина, которая так ко мне тепло отнеслась, возможно так и не похоронена по-человечески до сих пор или похоронена в безымянной могиле. Потом вдруг я сообразила, что я вообще могу оказаться крайней - как это выглядит со стороны, если подумать? Хозяйка квартиры пропадает, а ее квартирантка продолжает жить у нее дома и в ус не дует? Наши милиционеры вполне могут решить повесить на меня ее убийство. С каждым годом эта ситуация меня тяготит все больше и больше, и как ее разрешить я не знаю. Я выплачиваю ипотеку, у меня уже есть собственная квартира, которую я сдаю, потому что эту боюсь бросить - начнутся вопросы, разбирательство, а мое имя с этим адресом крепко связано, я его раньше указывала как адрес проживания, при желании меня найти будет несложно. Рано или поздно все откроется и к чему это приведет я не знаю, но мысль о будущем меня пугает

URL комментария

Вопрос: Что скажете, друзья?

1. Немедленно иди в милицию! С адвокатом!		38	(50.67%)
2. Пока же никто не хватился, так чего париться?		14	(18.67%)
3. Не мне тебя судить		12	(16%)
4. Мне нечего сказать		11	(14.67%)
Всего:		75

@темы: Квартирный вопрос, Мучительно стыдно

Comments

[Гость]

представляю, в каком ужасе вы живете последние годы. наймите хорошего адвоката и разберитесь с этим делом, минимум для сохранения психического здоровья, а максимум - для сохранения свободы.
и не затягивайте с этим, из этого ничего хорошего не выльется.

[Гость]

Для начала выясните, что стало с бабулькой

[Гость]

Комментарий от следователя:
1. мы не такие сволочи, как думает большинство, да и посадить "просто потому что под руку подвернулся" не так просто, как кажется
2. в ваших действиях нет никакого состава преступления, предусмотренного УК РФ (оставление в опасности тут не пришьёшь, ибо вы не связаны с бабулькой никакими родственными или семейными отношениями), ваш поступок носит только антиморальный характер, да и то спорно
3. если всё-таки надумаете обо всём рассказать и пойти в правоохранительные органы, то:
а. готовьтесь потратить на это время. нет, не так - ВРЕМЯ. очень много времени. опросы, допросы, проверки показаний, возможно, и выезды в ту область, где у бабульки дача,
б. возможно сильное моральное давление со стороны окружающих, когда обо всём узнают. а узнают все соседи, т.к. их будут опрашивать + сарафанное радио, т.е. могут буквально ходить и тыкать на улице пальцем. будьте к этому готовы
в. адвокат всё же нужен, т.к. обстоятельства дела могут всплыть разные. если будете нанимать адвоката, то это ещё и крупная сумма оплаты его услуг

вывод: если сильно мучает совесть - лучше, конечно, сходить в ближайшее отделение СК или ОП и всё рассказать. если то, что я написал выше, вас испугало и вы к этому не готовы, продолжайте жить, как жили (как бы антиморально это не звучало) - по отношению Пенсионного фонда вы видели - как наше государство волнует судьба пенсионеров (по идее, если старушка не получает свою пенсию год, они должны провести собственное расследование или же передать материалы в ту же полицию или суд), так что факт её пропажи обнаружится только если её судьба кого-то реально заинтересует или же пройдёт какая-то серьёзная проверка. решать, в любом случае, только вам.

[Гость]

наймите хорошего адвоката и разберитесь с этим делом

в ваших действиях нет никакого состава преступления, предусмотренного УК РФ (оставление в опасности тут не пришьёшь, ибо вы не связаны с бабулькой никакими родственными или семейными отношениями), ваш поступок носит только антиморальный характер, да и то спорно

Спасибо, вы меня немного успокоили, но все равно страшно.

возможно сильное моральное давление со стороны окружающих, когда обо всём узнают. а узнают все соседи, т.к. их будут опрашивать + сарафанное радио, т.е. могут буквально ходить и тыкать на улице пальцем. будьте к этому готовы

Это как раз не проблема, я могу переехать в свою квартиру.

С адвокатами и милицей связываться не очень хочется, но в подвешенном состоянии мне находиться морально тяжело, пора уже решаться.

Если честно, то я надеялась протянуть время до того момента, когда в доме не останется уже никого, кто дружил с хозяйкой квартиры (они меня знают по имени, и, возможно, по фамилии, а также что я жила в студ.общежитии неподалеку). Потом съехать, несколько лет продолжать платить за квартиру, а затем перестать. Насколько тщательно меня будут искать? В лицо меня соседи знают, но имя я стараюсь уже много лет не засвечивать, плату за квартиру принимают в ЖЭКе по квитанциям без предъявления паспорта, адрес этот как свой я в последний раз указывала в 99-м году в университете и тогда же в последний раз заказывала каталог по почте на свое имя на этот адрес. Прописана я у родителей в другом городе, все налоговые и прочие извещения приходят туда. Будут ли меня разыскивать и насколько тщательно после того, как на квартире накопится большой долг?

[Гость]

ТС, долгов хотите?

[Гость]

долгов хотите?

Долги за неуплату будут на квартире, не на мне, я никакого юридического отношения к квартире не имею. Я просто надеюсь, что квартиру за долги отберут в пользу государства или как там полагается и меня никто искать не будет.

[Гость]

Вам нужно идти к адвокату на консультацию и узнать точно все свои права и обязанности.

[Гость]

«Насколько тщательно меня будут искать?»
если в этом государстве властям вдруг станет на граждан не пох*й, то, может, даже и поищут. а так посчитают долги за квартплату, выждут необходимый по закону срок (не помню его, если честно), опросят тех же соседей, что в квартире давно никто не появлялся и с радостью загребут жилплощадь себе. квартира же не приватизирована?

[Гость]

Вам нужно идти к адвокату на консультацию и узнать точно все свои права и обязанности.

Да, я теперь склоняюсь к этому способу. Может пока заявлять никуда не буду, но с адвокатом все же поговорю.

квартира же не приватизирована?

Приватизирована на хозяйку, еще в 95, кажется (где-то лежат документы, я давно их не смотрела)

опросят тех же соседей, что в квартире давно никто не появлялся и с радостью загребут жилплощадь себе.

Хорошо, если так. Но мне кажется, что начнут выяснять, куда, собственно, хозяйка делась. Ведь отъем за долги через суд проходит, так что какие-то разыскные мероприятия все же должны провести.


Всем спасибо за советы. Мне легче стало уже от того, что я хоть как-то о ситуации рассказала. Пока переживала это всё в себе, проблема казалась нерешаемой и давила постоянно. Теперь бы еще постараться, чтобы родственники ничего не узнали, а то неловко будет признаваться, что столько лет им врала про уехавшую хозяйку.

[Гость]

Приватизирована на хозяйку, еще в 95, кажется

тогда будут искать владельца собственности. если бы соцнаём был, было бы проще. вообще, если порыться в гражданском праве, вы сами можете претендовать на эту квартиру, т.к. содержали её долгое время на собственные средства, т.е. по праву добросовестного пользования.

начнут выяснять, куда, собственно, хозяйка делась

местоположение собственника жилплощади выяснять будут. и да, забрать квартиру можно только через суд

проблема казалась нерешаемой и давила постоянно

нерешаемых проблем не существует, поверьте, всё не так страшно, как кажется на первый взгляд.

[Гость]

Я понимаю ваши терзания, у самой было бы на душе неспокойно, но по здравом рассуждении..да съезжайте вы хоть сейчас, если вас вся эта ситуация действительно мучает. Ну найдут даже вас - и что? Вам же тут уже ответили - юридически предъявить вам нечего.

Но ситуация, конечно, удивительная: бабушка умерла, должно быть выдано было свидетельство о смерти, должны узнать, где человек проживал и выписать оттуда, выяснить, есть ли родственники..

[Гость]

вообще, если порыться в гражданском праве, вы сами можете претендовать на эту квартиру, т.к. содержали её долгое время на собственные средства, т.е. по праву добросовестного пользования.

О господи, нет, мне ничего не надо, я хочу уже избавиться от этой квартиры и забыть про нее.

да съезжайте вы хоть сейчас, если вас вся эта ситуация действительно мучает.

Я боялась привлекать внимание к пустующей квартире. Соседки, старые подруги этой бабушки, со мной всегда здороваются, когда вхожу и выхожу из подъезда, иногда спрашивают про нее. А если я съеду и они будут удивляться тому, что квартира пустует и хозяйка новых жильцов не ищет? начнут всякие вопросы задавать...

в общем, я трусливая и нерешительная, да, это я про себя давно знаю=(((

бабушка умерла, должно быть выдано было свидетельство о смерти

Я думаю, что ее тело просто не нашли, поэтому никто не знает, что она умерла. Где-то в Ленобласти (я даже не уверена где точно, никогда не интересовалась, куда именно она уезжала или может спросила и забыла) есть заброшенная деревня, в которой стоит развалившаяся дача, там она наверное и умерла, там до сих пор и останки лежат. Или дача сгорела вместе с ней? Или может в она лесу заблудилась? Я за эти годы о многих вариантах успела передумать. Если бы ее нашли, то выяснили бы адрес (ее паспорт остался в квартире, но пенсионного нет, она с ним не расставалась) и все бы сразу прояснилось еще тогда.

Просто, когда я была юная и глупая, то не особо задумывалась о последствии своих поступков, важнее была немедленная выгода - чтобы прямо сейчас было где жить, да еще и с удобствами. сейчас бы вернуться в прошлое - немедленно побежала бы в милицию и все, не стала бы так завираться и запутываться.

[Гость]

начнут всякие вопросы задавать...

Кому начнут-то? Вы же съедете.
Мне кажется, вы себя слишком накручиваете.
Зачем со всем этим жить, ждать еще энное количество лет? Прямо сейчас проконсультируйтесь с юристом и съезжайте. Никто вас особо искать не будет, да и если найдут - зададут пару неприятных вопросов и все.

[Гость]

Соседям скажите, выхожу замуж за иностранца, собираю документы и еду за границу или еду работать (учиться) за границу, завербовалась на год-два и т.д. Чтоб не набегали долги по газу, воде и т..д. иожно попросить их опечатать или опломбировать точку, если без счетчика, в связи с отьездом, там не много денег за эту услугу заплатите и все, хотя квартплату все равно будут насчитывать, у нас так моряки когда уезжают в загранплаванье делают. А то если внезапно пропадете, соседи еще в розыск подадут, а так будут думать, что вам за границей хорошо))

[Гость]

сходите к адвокату.
Я точно не скажу, но вроде бы есть у нас закон по которому в случае проживания и полного обслуживания бесхозной собственности она отходит вам. То ли через семь лет, то ли через 17. Может это ваш шанс?
Красивость поступка обсуждать не буду. Всё равно уже ничего не исправить.